Vanavond was deel 1 van De Grote Kleine Treinencompetitie op Nederland 1 bij omroep MAX.
Als dit reclame moet zijn voor onze hobby of gewoon zendtijdvulling ik weet het niet.
Mijn broek zakte in ieder geval af , welke idioot heeft voor het merk Marklin gekozen terwijl de rest van de treinenhobbywereld met DC of DCC rijd.
Dat je dan problemen krijgt met de keuze locomotieven verbaasd me niets.
Deze aflevering had als thema films met treinen.
De keuze was gevallen op back to the future drie , unstoppable en harry snotter.
Dan zou je denken Amerikaanse treinen en een Engelse trein.
Nou die laatste was er maar de Amerikanen waren ver te zoeken.
Als opduwer voor de Delorian was geen 4-4-0 maar een BR94 gebruikt....Tuurlijk die ging ook erg hard in het echt , ik geloof niet harder dan 50kmh.
Voor de unstoppables was een of andere moderne Duitser gebruikt i.p.v. ik geloof een Dash9.
Ik heb het programma uitgekeken omdat deze was aanbevolen door een goede vriend maar ik denk dat ik de volgende aflevering maar aan mij voorbij laat gaan.
Wat vinden de heren van dit programma?
Ton
Tja ik zag ook de pukkelrails
Zal wel de hoofdsponsor zijn, helaas
Nivo van de banen viel me ook tegen, en idd de loks niet echt wat je verwacht
Misschien leuk vermaak voor de rest van NL , maar voor mij een domper.
Cor
Je kunt toch ook niet in 3 dagen 'n modelbaan bouwen met 5 man.
Er is veel al zelf gebouwd thuis en daar er op of er in gezet.
Het is toch 'n beetje volksvermaak (Andre van Duin).
Het is vermakelijke tv voor de niet-modelbouwer.
En dan die "jury", konden ze geen professionele Nederlander vinden en krijgen , nee kennelijk niet.
En toen ze dat vrouwtje introduceerde als miniatuur kunstenares moest ik heel hard lachen.....dat deed zeer.
Wat bij mij de deur dicht deed waren die achterlijke spoegschermpies, mijn hemel.
Prutsers.
Ton
Jullie wisten kennelijk weer meer dan ik, want ik wist niet eens van het bestaan van het programma. Ik kijk ook weinig tv. :rolleyes:
Zo te lezen heb ik er niets aan gemist.
Vond het programma redelijk maar laat niet zien wat de hobby inhoud voor de doorgewinterde modelspoor liefhebber. Tussen haakjes de gewone man zal er dik tevreden mee zijn maar wij kijken door een vergrootglas, kan zijn voordeel hebben maar niet altijd.
Dat het groene team verloren heeft vond ik terecht, als je de opmerking plaatst dat een hekje van 13 meter lang geen extra steuntjes behoefd en dat jij het mooi vind en dat jij tevreden bent ben je niet met de hobby bezig zoals wij dit zouden verwachten, wij streven immers naar het hoogst haalbare.
Over het gebruik van treinen, ik denk dat kandidaten het moeten doen met wat ze hebben dat de treinen niet gesponsord worden.
Totaal plaatje een aardig programma voor de gemiddelde modelspoorder maar ik zou er niet voor thuisblijven.
JohnT
Met zulk een landschap durf ik zelfs niet buitenkomen, en op 3 dagen kun je met een ploeg van 6 zeker een toonbaar resultaat maken in eender welke schaal. Evan vond ik wel een terecht jurylid maar voor Nederland hadden ze toch wel beter kunnen/moeten vinden, er lopen experten genoeg rond. Het team dat eruit ligt is volledig korrekt, als je jezelf met zulk een resultaat modelbouwer wilt noemen zou ik beschaamd zijn
Vic
Citaat van: Frits op oktober 14, 2021, 06:43:57
Jullie wisten kennelijk weer meer dan ik, want ik wist niet eens van het bestaan van het programma. Ik kijk ook weinig tv. :rolleyes:
Zo te lezen heb ik er niets aan gemist.
Volgende week woensdag na het 8 uur journaal op ned... , sorry, npo1 aflevering twee.
Ton
Intussen heb ik mijn achterstand ingehaald door het programma op NPO1 terug te kijken.
Ja, het rammelt hier en daar natuurlijk flink. Maar wat wil je? In 3 dagen met een team iets bouwen binnen een thema is echt geen sinecure.
Ik vond dat die lui knap hun best hebben gedaan om een toonbaar en werkend idee te verwezenlijken. (https://www.cosgan.de/images/more/bigs/c051.gif)
Dat je niet altijd over de juiste spullen kunt beschikken is logisch. Ik zelf zou er niets van bakken, omdat ik te veel tijd nodig heb om iets te bedenken. En maken is helemaal mijn sterkste punt niet.
En helemaal niet voor een camera met André van Duin die over je schouder mee kijkt. (https://www.cosgan.de/images/more/bigs/a108.gif)
Het is al prachtig dat de spoorwegmodelbouw eens in beeld wordt gebracht. Dat zie anders nooit op tv.
Als ze al beginnen met die speelgoed rails te leggen , en een speelgoed thema uitkiezen , en dan bouwers hebben die thuis een speelgoed baan hebben , dan mag je er niet veel van verwachten , en dat was ook zo. De beste Modeltrein Bouwer van Nederland zit hier echt niet bij , het niveau was zelfs bedroevend laag. Die bergen zagen er niet uit , alles zonder weathering , nee dit was geen reclame voor Modeltrein bouwen.
Laten we maar hopen dat het de leek wel over een streep haalt en dat er wat belangstelling door komt , maar vooralsnog denk ik dat ook de leek het maar treintjes spelen vind na het zien van dit programma.
Vraag me ook af hoe ze aan die kandidaten gekomen zijn, er zijn zoveel echte modeltrein bouwers in Nederland.
Er is een oproep gedaan van uit de NMF Nederlandse Modelspoor Federatie naar verenigingen voor deelname. Wat je ziet zijn mensen die zich hebben aangemeld. Als de echte bouwers het hier laten afweten heb je dit resultaat.
JohnT
Citaat van: Janbouli op oktober 14, 2021, 22:33:06 Laten we maar hopen dat het de leek wel over een streep haalt en dat er wat belangstelling door komt , maar vooralsnog denk ik dat ook de leek het maar treintjes spelen vind na het zien van dit programma.
Och, 1,5 miljoen kijkers... Geen slechte score. Heb zelf niet gekeken, ben momenteel te druk met andere zaken, en met 1:1 treinen, wat dan weer geen speelgoed is. dan met het spelen met mijn 1:48 treintjes.
Ik vind het ook een beetje denigrerend om het te bestempelen dat het maar speelgoed treintjes zijn op speelgoedbaantjes, want laten we wel wezen. Bouwen in 1:160, 1:87, 1:43,5. 1:48, 1:32 of nog groter, het is allemaal speelgoed. Weliswaar zijn er mensen bij die van een bouwpakket, bestaande uit etsplaten iets prachtigs bouwen, het blijft toch speelgoed. De deelnemers hebben er ontzettend veel schik in, als ik het zo mag geloven, en als hun enthousiasme er voor zorgt dat de modelspoor en modelbouw er een boost door krijgt, is er toch nog iets bereikt.
Wat versta je onder 'echte bouwers' John? Hebben die er voor gestudeerd of hebben ze een diploma?
Volgens mij 'prutst' elke hobbyist maar iets in elkaar naar eigen inzicht en vaardigheid. De hoeveelheid geld die er mee gemoeid is is zeker geen maatstaf voor de kwaliteit van het geheel. Volgens mij gaat het om het plezier dat de hobbyist er zelf aan beleeft.
En wat anderen er van vinden is in principe niet van belang. Hoewel? Een beetje bijval soms prettig kan zijn. (https://www.cosgan.de/images/more/bigs/e330.gif)
Ik vertel alleen maar hoe de selectie tot stand is gekomen. Verder een prima insteek om de hobby onder de aandacht te brengen, voor een aantal van ons ligt het niveau te laag het zij zo.
JohnT
Citaat van: Frits op oktober 15, 2021, 11:25:03
Wat versta je onder 'echte bouwers' John? Hebben die er voor gestudeerd of hebben ze een diploma?
Volgens mij 'prutst' elke hobbyist maar iets in elkaar naar eigen inzicht en vaardigheid. De hoeveelheid geld die er mee gemoeid is is zeker geen maatstaf voor de kwaliteit van het geheel. Volgens mij gaat het om het plezier dat de hobbyist er zelf aan beleeft.
En wat anderen er van vinden is in principe niet van belang. Hoewel? Een beetje bijval soms prettig kan zijn. (https://www.cosgan.de/images/more/bigs/e330.gif)
Volgens mij zegt ook niemand hier dat de hoeveelheid geld bepalend is . De kwaliteit van bouwen hangt van heel andere dingen af , en is echte kwaliteit geen prutsen , en dat vond ik wel bij sommige van de deelnemers. Maar hoeveel modelspoor bouwers zijn er lid van de MSF, ik ken er maar weinig . Bovendien vind ik dat je best kritisch mag zijn als ze het programma aankondigen met "De zoektocht naar de Beste modeltreinbouwer van Nederland" , wat het dus duidelijk niet is.
Zelf heb ik ook gekeken naar het programma en het viel mij behoorlijk tegen.
Als dit het niveau van spoorwegmodelbouwend Nederland is dan ben ik bang voor de toekomst maar gelukkig weet ik dat de werkelijkheid anders is.
De defenitie van modelbouwen is volgens mij de werkelijkheid zo goed mogelijk na bootsen en dat is hier zeker niet gelukt.
Ik weet wel dat het niet meevalt om in zo n korte tijd iets fatsoenlijks neer te zetten dus denk ik: ieder zijn pleziertje en vraag ik mij af hoe ik het zelf beter had gedaan in die korte tijd want je zal daar maar staan!
Waar ik mij nog wel aan stoor als redelijk ervaren modelbouwer is vaak de opmerking: hij speelt nog met speelgoedtreintjes, dan vraag ik wel eens of men een heel duur model of een model waar 2 jaar aan gewerkt is ook kinderspeelgoed vindt.
Verder is er wel een diploma voor de modelbouw, het programma van de N.M.R.A.
Dat gaat over motive power, cars, scenery en nog een aantal onderwerpen.
Daar bouw je een werkende lokomotief en daar kan je max 125? punten mee verdienen maar minimaal 87.5 punten zijn nodig om een award te verdienen en na 6 of 7 awards ben je master builder motive power, als je alle master builder certificaten heb ben je Master Model Railroader.
Zelf heb ik de certificaten Masterbuilder motive power, cars en scenery en dat was leuk om te doen en heel erg leerzaam.
Alvast een waarschuwing, a.s. woensdagavond zal weer net zo erg worden! het beste kun je er maar om lachen toch?
Groeten van René
Helemaal met je eens Rene, vooral het gehalte spelen met treintjes was erg groot , allemaal niet erg ( programma is goed bekeken en dus goede promotie ) , maar noem het dan niet een wedstrijd om de beste modeltrein bouwer van Nederland te vinden , want dat is het natuurlijk bij lange na niet. Ben al een tijdje geinteresseerd in het MMR programma van de NMRA , maar heb zoiets dat dat te ver gegrepen is , maar jij hebt het dus leuk gevonden en leerzaam en je kunt dus ook gedeeltes doen van het programma . Ga me er toch meer in verdiepen, dank je .
Ben wel blij dat er aandacht voor de hobby is (verkeerde aandacht is ook aandacht) Het heeft ons als club in twee dagen twee nieuwe leden opgeleverd.
Ik denk ook als de deelnemers zelf iets hadden mogen bedenken dat het resultaat wel beter was geweest. Als je met een onwerkelijk onderwerp van doen hebt kun je moeilijk de werkelijkheid zo goed mogelijk nabootsen.
JohnT
Citaat van: JohnT op oktober 19, 2021, 20:30:19
Ben wel blij dat er aandacht voor de hobby is (verkeerde aandacht is ook aandacht) Het heeft ons als club in twee dagen twee nieuwe leden opgeleverd.
Ik denk ook als de deelnemers zelf iets hadden mogen bedenken dat het resultaat wel beter was geweest. Als je met een onwerkelijk onderwerp van doen hebt kun je moeilijk de werkelijkheid zo goed mogelijk nabootsen.
JohnT
Dat dacht ik ook toen ik het Thema hoorde, maar dan nog mag de scenery niet zo slecht zijn als wat bij menigeen die meedeed was, o.a. die bergen leken echt nergens op .
Klopt Jan.
JohnT
Hallo Jan.
Om deel te nemen aan het N.M.R.A. programma moet je wel lid zijn van deze N.M.R.A.
Gezien de hoge kosten heb ik mijn lidmaatschap al enige jaren geleden opgezegd.
Verder moet je een onafhankelijke jury het gebouwde model laten jureren, wij deden dat in Engeland tijdens hun jaarlijkse grote meting, ik was toen ook lid van de Britisch Region van de N.M.R.A. ( 1984/2005 ongeveer. )
De exacte aantallen van de te bouwen modellen en m2 scenery weet ik niet meer maar dat is wel terug te vinden.
Van de wagons weet ik wel dat er minimaal 1 passagierswagon en 1 caboose gebouwd moest worden en van de motive power dat
alles zelfstandig moet kunnen rijden, geen statische modellen dus.
Persoonlijk heb ik er erg veel van geleerd en ik ben toch ook begonnen als leek op dat gebied dus is er voor iedereen nog hoop om jezelf steeds te verbeteren wat natuurlijk wel de uitdaging was en is.
Misschien kun je hier alvast iets mee, zoek wel eerst uit wat jet lidmaatschap op dit moment kost, ik denk dat je gaat schrikken!!
Groeten van René.
Heeft iemand nog gekeken vanavond?
Ik niet.
Ton
Citaat van: usarene op oktober 20, 2021, 16:10:53
Hallo Jan.
Om deel te nemen aan het N.M.R.A. programma moet je wel lid zijn van deze N.M.R.A.
Gezien de hoge kosten heb ik mijn lidmaatschap al enige jaren geleden opgezegd.
Verder moet je een onafhankelijke jury het gebouwde model laten jureren, wij deden dat in Engeland tijdens hun jaarlijkse grote meting, ik was toen ook lid van de Britisch Region van de N.M.R.A. ( 1984/2005 ongeveer. )
De exacte aantallen van de te bouwen modellen en m2 scenery weet ik niet meer maar dat is wel terug te vinden.
Van de wagons weet ik wel dat er minimaal 1 passagierswagon en 1 caboose gebouwd moest worden en van de motive power dat
alles zelfstandig moet kunnen rijden, geen statische modellen dus.
Persoonlijk heb ik er erg veel van geleerd en ik ben toch ook begonnen als leek op dat gebied dus is er voor iedereen nog hoop om jezelf steeds te verbeteren wat natuurlijk wel de uitdaging was en is.
Misschien kun je hier alvast iets mee, zoek wel eerst uit wat jet lidmaatschap op dit moment kost, ik denk dat je gaat schrikken!!
Groeten van René.
Dank je Rene , ik ben lid van NMRA , Europese tak, valt wel mee wat dat kost aangezien daar ook het NMRA blad bij hoort. Zou eigenlijk volgend jaar naar het wereld congres gaan in Engeland maar dat gaat helaas niet door , hopelijk een herkansing binnen een paar jaar.
Ton , nee ik heb vanavond ook niet gekeken , wel opgenomen dus kijken we van de week wel.
Citaat van: dutchbuilder op oktober 20, 2021, 22:22:23
Heeft iemand nog gekeken vanavond?
Ik niet.
Ton
Vergeten, heb vanmorgen gekeken. Het wordt er niet beter op. Als ze de elementen, opgelegd thema en de dwarsligger er uit laten zal de kwaliteit wel verbeteren denk ik.
JohnT
John, daar ben ik het mee eens, zelf zou ik ook niet weten wat te doen met een paar slippers en wat doek in zo n korte termijn!
Maar beter gaat het niet worden.
Groeten van René.
Ik vond Parijs wel okay en de Berlijnse muur was ook niet slecht , maar die andere was zo slecht dat ik me afvraag of het wel modelbouwers zijn , leek meer op wat ik als 12 jarige in 1972 bouwde , nee dat was zelfs beter. Weer die bergen die in niets op het echte leken, geen enkele moeite genomen om de rails wat echter te laten lijken, die slippers en dat tuli ( ja dat was niet makkelijk ) echt zo slecht verwerkt, leek helemaal nergens op . Maar ja die zijn er ook uit. Vond het trouwens ook niet kunnen dat ze die man die duidelijk niet helemaal goed was zo in beeld brachten.
Om een ontbijttafel met een spoorbaan te combineren vond ik ronduit een belachelijke opdracht. Ik heb met verbazing bekeken wat ze daar van bakten.
Heb de aflevering van afgelopen woensdag nog niet bekeken, het programma is duidelijk niet voor modelbaanbouwers maar voor het grote publiek , wat op zich niets mis mee is .
Met de meeste tv programma's gaat het zo. De programmamaker gaat altijd uit van de mogelijke kijkcijfers en niet van de leermomenten in de hobby die ze daarvoor gebruiken. 'Het perfecte plaatje' en 'Masterchef' zijn ook zulke programma's. Vaak gaat het meer over de strijd tussen de deelnemers onderling dan om hetgeen ze maken. Het zijn meer spelprogramma's dan educatieve.
Toch kun je als modelbouwer/fotograaf/kok in zo'n programma zien dat er meer mogelijk is dan zich binnen jouw comfortzone afspeelt.
En met wat durf kom je dan misschien toch een stapje verder. :wink:
Een hele tijd niet meer gekeken hier en vandaag dacht ik: laat ik eens hier kijken. Tot ik in dit deel kwam.
Uiteraard mag een ieder er van vinden wat hij of zij wil, het was een programma dat gemaakt is als ENTERTAINMENT en niet al EDUCATIE, plus dat het een COMPETITIE is. Helaas hebben de meesten van de reageerders dat niet goed begrepen. Nergens heeft men educatief willen zijn, ellenlange monotonen over het digitaliseren van een loc hadden hier geen plek.
Het format komt uit Engeland en dat hebben zij een op een veel betere manier hier toegepast. Het eindresultaat is als programma gewoon goed te noemen.
Ja, ik heb meegewerkt aan dit programma, en met heel veel plezier. De kandidaten zijn echt niet vanuit de NMF gekozen, van die vereniging zat de voorzitter bij de voorronden met generlei input of waarde ;) De criteria lagen daar echt wel anders.
Ja, er deden slechte kandidaten mee en ja, er deden goede kandidaten mee. Ja, het was pukkelrail en ja, dat was via De Kleine Meppel de hoofdsponsor (dus niet M!). Ja, dat ziet er in onze ogen niet uit en ja, daar kon snel en fatsoenlijk mee gebouwd worden. In tegenstelling tot het Engelse programma reden er hier wel treinen :)
De hobby heeft er bewezen een boost mee gekregen, dat is ons door veel winkeliers en importeurs verzekerd. Zij kunnen het weten, zij verkopen het. Wij zijn de hobbyisten die deze zooi kopen en ja, wij willen dat graag op een ander niveau zien. Maar helaas bouwt Jan met de pet niet zo en moet ergens beginnen en dat is meestal met een startset die zij in deze winkels kopen. Het programma heeft daarmee zeker gezorgd voor nieuwe aanwas, dat is simpelweg een bewezen feit. Mooi toch?
Voor sommige wat zuur reagerende forummers; kijk eens over de rand van je eigen bord, kan echt heel verrassend zijn ;) De vergelijking met het NMRA MMR programma gaat volledig spaak hier, nergens wilde het programma dat brengen. Voor dat soort expertinfo hebben we duizenden fora, FB pagina's en miljoenen Youtube filmpjes :) En samen met onze verzamelde uitgebreide documentatie kunnen we ons prima redden toch?
Oh ja, het was een vreselijk lieve vent die Andre. Een genot om deze man aan het werk te zien ;) Toch maar mooi meegemaakt.
(https://live.staticflickr.com/65535/51688507786_73d547eeec_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mKx7yJ)20210615_102637 (https://flic.kr/p/2mKx7yJ) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Andre was een geweldige presentator , zoals bij alle programma's die hij presenteert . En als het programma gebracht heeft wat de makers wilden , prima . Maar dat wil toch niet zeggen dat we geen commentaar over het niveau mogen hebben Ronald , ja er zaten een paar goede modelbouwers bij , maar een groot gedeelte kwam niet verder dan wat geknutsel wat een beginner ook kan , prima als dat de bedoeling was , maar maak er dan geen competitie van met als ondertitel ( weet het niet meer letterlijk ) "de beste modelbouwers van Nederland ". Evan moet zich toch ook niet zo best gevoeld hebben , hij is gewend aan het allerhoogste niveau . En de keuze van het andere jurylid , tja , jammer , die lette op dingen die niets met modelbouw te maken hebben.
Maar nogmaals dat zijn onze persoonlijke meningen , en misschien kijken wij met een te streng oog . Hopelijk komt er een vervolg en wordt het niveau wat hoger, en gaan er geen teams door die toevallig een opdracht in de ogen van de jury beter uitgevoerd hebben en dat extra punt in de wacht slepen.
Hoop dat we even goede vrienden blijven :cheesy:
Oh, mij maakt het niets uit. Ben er nu geen onderdeel meer van. Evan? Die heeft het met het allergrootste plezier gedaan en misschien zie je hem wel weer in S2.
Nogmaals, mij gaat het er meer om dat er vanuit de kant van ons serieuze modelbouwers veel te veel naar gekeken wordt als educatief programma, maar dat is het dus niet. Dat alleen wilde ik duidelijk maken.
Diep respect voor hen die meegedaan hebben, ik heb gezien hoe een zware slag dit was. Je mag er van vinden wat je wilt, als je denkt dat het niveau omhoog moet; meldt je gerust aan, ze zijn weer begonnen met ronselen. Je krijgt vast een aantal van hier mee die kunnen laten zien dat het beter kan! :cheesy: :smiley: Zal ik ze vast melden dat zij jullie aanmelding tegemoet kunnen zien?
:laugh: :laugh: :laugh: Nee , want ik begin er niet aan , niet serieus genoeg , met die thema's en dingen die je moet gebruiken :wink: , ik begrijp trouwens heel goed dat juist deze dingen moeten voor de amusementswaarde.
hier nog een NEE
en idd die extra opdracht zou ik gelijk in de hoek gooien. :police:
te veel dingen die moeten, en geen tijd (en zin) om mezelf als vermaak op de TV te laten zien :evil:
Cor