Amerikaanse treinen

Modelspoor => Digitaal en andere electrische projecten. => Topic gestart door: dutchbuilder op juni 01, 2012, 12:53:43

Titel: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 01, 2012, 12:53:43
Ik heb een paar maanden geleden een Tsunami 750 K class sounddecoder gekocht.
Deze heeft problemen met het programmeren op de programmeerrails.
Ik kan het lokadres veranderen en uitlezen maar voor de rest van de cv's krijg ik foutmeldingen.
Ontrack programmeren , geen probleem maar met deze methode kan ik niet uitlezen .
Ik heb met mijn andere decoders , waaronder een TSU 1000 K class, absoluut geen problemen.
Het DCC station dat ik gebruik is een Lenz.
Heeft iemand van jullie enig idee wat ik fout doe, of is de decoder niet in orde?

Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 01, 2012, 13:28:44
Kun je in de buurt ergens een Programming track booster lenen om te zien of dat helpt? Sommige van die decoders hebben veel "umpf" nodig voordat ze luisteren...

Zie ook dit draadje (http://www.amerikaanse-treinen.nl/website/forum/index.php/topic,32.msg244.html#msg244).

Gerard
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 01, 2012, 14:08:51
Ja OK Gerard , maar ik geloof niet dat dat het probleem is.
De andere decoders , en dat zijn er aardig wat, hebben het probleem niet, ook van Tsunami.
En ik kan de decoder in questi gewoon programmeren in de PON mode.
Ik krijg deze fout code
Er 02
During the programming or reading a decoder CV no decoder
confirmation was received. This can be caused by the decoder not being
properly connected to the programming output, the decoder is defective
or not installed correctly, or the programming track is not connected
properly.


De decoder is, neem ik aan, goed aangesloten anders zou ik hem niet PON kunnen programmeren.
En de programmeerrail is goed aangesloten anders zouden andere decoders het zelfde probleem geven
Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: JohnT op juni 01, 2012, 15:50:47
Als de decoder nieuw is en de problemen direct aanwezig waren kun je wel stellen dat de decoder het probleem is. Anders zouden de andere decoders ook kuren vertonen.

JohnT
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 01, 2012, 16:09:56
Zijn er bij die andere decoders ook van hetzelfde type? De stroomafname kan verschillen namelijk.

Gerard
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 01, 2012, 23:24:39
Citaat van: Gerard Wassink op juni 01, 2012, 16:09:56
Zijn er bij die andere decoders ook van hetzelfde type? De stroomafname kan verschillen namelijk.

Gerard

Dit is de enige 750mA decoder van Sounstraxx die ik heb , de andere zijn allemaal 1A.
Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 02, 2012, 09:06:30
De stromen die jij noemt Ton, zijn natuurlijk wel de stromen die de decoder aan de uitgang kan leveren en zeggen niks over wat hij tijdens het programmeren nodig heeft... (okay, domme vraag van mij dus, maar dat realiseer ik me nu pas). Ik zou het toch even met zo'n programming booster proberen.

Maar evengoed is het een wonderlijke business met sommige van die decoders. Ik heb hier een Intermountain FT A/B unit waar ee Soundtraxx Tsunami in zit. Ik krijg de snelheid ervan NIET afgeregeld, ook niet met mijn Powerpax / PR3 / JMRI setup. Zeer frustrerend...

HTH,
Gerard
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: JohnT op juni 02, 2012, 09:13:52
Ik heb in de Yahoo Digitrax gebruikersgroep gelezen dat men de motor tijdelijk door een weerstand vervangt. Moet ff zoeken wat de waarde moet zijn.

edit

Gevonden dit,
A PowerPax may resolve your issues. Then again it may not. I have a
> PowerPax. It's usefulness and success rate was less than 50%. I gave up on
> it.

Dit,
I also have a Soundtraxx PTB100. It has 100% succes rate and sees full time
> use for programming Digitrax Soundtraxx and TCS decoders without issue.

En dit,
Blame the decoder manufacturers for their current hungry sound decoders. They
will be happy to sell you a programming booster to solve the problem. Instead of
the 1k resistor trick, simply leave one of those lighted passenger cars on the
program track. Better yet, a DC (no decoder) engine in addition to the one with
the decoder being programmed will fool the programmer into seeing the "ack".

edit

De weerstand zou 1K moeten zijn, en vervangt in deze tips niet de motor maar wordt over het programmerspoor gelegd .

Let op dit zijn bevindingen van een aantal modelspoorders die mogelijk in hun situatie werken en daarom geen garantie is dat het altijd werkt.


JohnT
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 02, 2012, 10:33:46
Ja ja ,als ik het goed begrijp zetten ze een extra belasting op de rails......
Vreemd , maar eens even proberen.
Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 02, 2012, 11:50:28
Voor het Acknowledge (ACK) signaal wordt in een "normale" decoder een strromstoot door de motor gebruikt, vandaag dat je loc's ook even hoort, of zelfs ziet schokken bij het uitlezen en programmeren. Dat is ook de reden dat functiedecoders haast niet uit te lezen zijn, en ook vaak lastig te programmeren.

Ik het overigens de decoder van mij FT A/B units nu wel geprogrammeerd, registers 66 en 95 (forward en reverse trim) allebei van 128 naar 16 teruggebracht. Ik kan deze waarden ook bevestigen doordat ik ze terug kan lezen uit de decoder. Maar hij luistert er nog niet naar, nog steeds vangrails nodig, zo hard gaat hij er vandoor... Idee?n iemand?

Gerard
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 02, 2012, 20:14:15
Het is mij opgevallen dat in sommige van mijn decoders bepaalde cv's niet aanwezig zijn.
In het bijzonder die van  Hornby , ze zij prima maar volledig uitgekleed.
Als ik een waarde verander in een niet aanwezig cv dan kan dat gewoon en kan ik het ook uitlezen.
Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 02, 2012, 20:53:23
Het zal inderdaad wel zo'n aggenebbisj teruggeschroefde OEM decoder zijn. Op zich wel goed hoor, mooi geluid en het rijdt, maar verder wel nep dat hij niet naar zijn CV's luistert.

Ik denk eerlijk gezegd dat die CV's wel bestaan in de decoder. Anders zou je de waarde immers niet kunnen teruglezen. Dan is het waarschijnlijk de functionaliteit (het programmatje) in de decoder waar op beknibbeld is. GRRRRR...

Gerard
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: JohnT op juni 03, 2012, 09:15:27
Citaat van: dutchbuilder op juni 02, 2012, 20:14:15
Het is mij opgevallen dat in sommige van mijn decoders bepaalde cv's niet aanwezig zijn.
In het bijzonder die van  Hornby , ze zij prima maar volledig uitgekleed.
Als ik een waarde verander in een niet aanwezig cv dan kan dat gewoon en kan ik het ook uitlezen.
Ton

Die decoders heb ik ook maar zal ze t.z.t. wel vervangen. De standaard Bachmann decoder heeft bijvoorbeeld geen cv 5.

JohnT
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: JohnT op juni 03, 2012, 09:16:39
Citaat van: dutchbuilder op juni 02, 2012, 10:33:46
Ja ja ,als ik het goed begrijp zetten ze een extra belasting op de rails......
Vreemd , maar eens even proberen.
Ton

Laat je het resultaat wel weten?

JohnT
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 03, 2012, 12:22:53
Ik heb het geprobeerd , een extra belasting op de programmeerrails........maakt niets uit.
Wat mij wel opgevallen is is dat er iets raars gebeurd tijdens het uit lezen van de cv onder de 10.
Voorbeeld:
als ik cv 1 wil uitlezen krijg ik READ en dan r 01.
als ik dan weer READ doe dan krijg ik het lok adres pas.
Nomaal zou ik al bij de eerste READ het lok adres zien.
Als ik een twee cijferig cv wil uitlezen dan krijg ik het bekende ERROR 02.

Wat er ook gebeurd is dat ipv dat de motor een slag draait het geluid even aan gaat.
Het lijkt wel of de decoder een AK wil geven maar het op een verkeerde manier (poort) doet.
????????

Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: JohnT op juni 04, 2012, 08:58:41
Het heeft wel effect maar dus niet het gewenste, jammer.

JohnT
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 04, 2012, 09:08:07
Euhmm, ik durf het bijna niet te vragen, maar:

- is de decoder wel goed aangesloten? Rijdt de loc wel en wil je de rij-eigenschappen veranderen, of rijdt de loc (nog) niet?
- heb je al een reset geprobeerd?

Gerard
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 04, 2012, 11:40:45
Citaat van: Gerard Wassink op juni 04, 2012, 09:08:07
Euhmm, ik durf het bijna niet te vragen, maar:

- is de decoder wel goed aangesloten? Rijdt de loc wel en wil je de rij-eigenschappen veranderen, of rijdt de loc (nog) niet?
- heb je al een reset geprobeerd?

Gerard

Geeft niet , hoort bij fout opsporing.
1* Neem aan van wel. Ik heb het niet anders gedaan als de tig voorgangers
2*Ja
3*Ja , in programmeermode en niet in PON mode.

Ik heb wel eens wat gelezen over een reset maar dat ben ik weer vergeten......vertel!

Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 04, 2012, 12:36:49

Is dit 'm? (http://www.soundtraxx.com/dsd/tsunami/750.php)
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 04, 2012, 12:44:56

Hier vind je een manual (http://www.soundtraxx.com/manuals/tsutechreference.pdf).

Op blz. 6 staat de beschrijving van CV 8 waarmee je een reset kunt doen door er de waarde 8 in te schrijven.

Gerard
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 04, 2012, 23:15:59
Citaat van: Gerard Wassink op juni 04, 2012, 12:36:49

Is dit 'm? (http://www.soundtraxx.com/dsd/tsunami/750.php)

Yes!
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 04, 2012, 23:20:42
Citaat van: Gerard Wassink op juni 04, 2012, 12:44:56

Hier vind je een manual (http://www.soundtraxx.com/manuals/tsutechreference.pdf).

Op blz. 6 staat de beschrijving van CV 8 waarmee je een reset kunt doen door er de waarde 8 in te schrijven.

Gerard

Die had ik nog niet........bedankt.
Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 05, 2012, 00:17:09
Laat je ons ff weten of dit helpt?
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 06, 2012, 07:50:58
Is het nog gelukt Ton?
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 06, 2012, 12:04:21
Nee Gerard nog niet, ben nu even met die nieuwe wagons bezig.
Zodra ik wat weet laat ik het je weten
Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juni 06, 2012, 13:25:44
Ik heb cv8 op 8 gezet.......no joy!
alles is gereset maar programmeren in service mode , ho maar.
Ik heb soundtraxx een mailtje gestuurd en hun het probleem voorgelegd.
whatch thise space !!!!!
Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op juni 06, 2012, 15:21:05
Mij zijn zeer van de benieuwde!
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dash408c op juli 22, 2012, 11:49:58
Gerard,

Voor jou FT A/B met de registers 66 en 95 zijn voornamelijk bedoeld voor stoomlocomotieven. Vooruit rijden stoomlocomotieven sneller dan achteruit. Dit is dan in te stellen met die CV66 en CV95.

Een andere optie is om de speedtabel te gebruiken en dan een bepaalde kromme instellen. Je kunt dan de locomotief een lage maximale snelheid geven met een gelijkmatige aanloop. Je dient dan CV29 wel op de waarde 50 te zetten.

Gr, Joop.
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juli 22, 2012, 13:26:46
Citaat van: dash408c op juli 22, 2012, 11:49:58
Gerard,

Voor jou FT A/B met de registers 66 en 95 zijn voornamelijk bedoeld voor stoomlocomotieven. Vooruit rijden stoomlocomotieven sneller dan achteruit. Dit is dan in te stellen met die CV66 en CV95.

Een andere optie is om de speedtabel te gebruiken en dan een bepaalde kromme instellen. Je kunt dan de locomotief een lage maximale snelheid geven met een gelijkmatige aanloop. Je dient dan CV29 wel op de waarde 50 te zetten.

Gr, Joop.

Ik kan me vergissen.....maar volgens mijn bescheiden mening heb je dit antwoord in het verkeerde topic gezet!
Ton
BTW, nog steeds geen antwoord van Soundtraxx gehad......
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: wildavits op juli 24, 2012, 01:00:13
Misschien heb je hier iets aan deze manual is iets uitgebreider
http://www.soundtraxx.com/manuals/tsunamisteam_users_guide.pdf (http://www.soundtraxx.com/manuals/tsunamisteam_users_guide.pdf)
Wil
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op juli 25, 2012, 09:46:58
Ja dankje Wil ,maar die heb ik allemaal.
Ik heb het lek nog steeds niet boven.
Lees de rest van dit topic maar, dan word het duidelijk wat het probleem is.
Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: wildavits op juli 25, 2012, 11:12:10
Zou het hier aan kunnen liggen
Locking and Unlocking CVs

cv15 en cv16 moeten dezelfde waarde hebben zo niet is de decoder niet te benaderen.

Wil
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: usronald op juli 25, 2012, 11:32:03
Wil, dat is voor de BlueLine locs zo.... de Tsunamis werken op een andere manier.
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: wildavits op juli 25, 2012, 14:52:18
CitaatWil, dat is voor de BlueLine locs zo.... de Tsunamis werken op een andere manier.

Kan zijn maar dit komt rechtstreeks uit de tsunami manual
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: usronald op juli 25, 2012, 16:50:15
Oke, ik geloof je hoor ;)

Heb het hele verhaal nog eens doorgelezen. Aangezien er met Lenz wordt geprogrammeerd is er al eens een weerstand gezet in een van de draden naar dat spoor? De error02 wijst op een kortsluitbeveliging van de decoder die dan in werking treed.
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op december 17, 2014, 12:55:45
Dit lijkt me wel het juiste onderwerp om dit in te zetten....
Ik heb, om te proberen een MRC 1731 16 bit H0 Universal Steam decoder gekocht.
Deze zijn een stuk goedkoper dan Soundtraxx decoders.

Programmeren op het spoor gaat dus niet met dit ding, is lastig.
Programmeren op de programmeer rail valt ook niet mee.
Even ter herinnering, ik gebruik een Lenz.
Als ik een CV wil aanpassen gaat het uitlezen prima.
Zodra ik een CV aanpas en dan enter geef dan krijg ik weer die 02 error.....
Dat is goed shit zou je denken maar als ik uit de error mode ga en de cv weer opnieuw uitlees dan heeft de Lenz de CV toch aangepast.....
Vreemd!!!
Iemand meer ervaring met MRC?

Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op december 17, 2014, 13:04:44
Heb je toevallig nog een programming track booster liggen?
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op december 17, 2014, 13:09:18
By the way: heb je de suggestie van Ronald in post #35 ook gezien?
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: usronald op december 17, 2014, 13:22:56
Ja..... helaas wel..... ze zitten ook in de Athearn MP15. Waardeloze shit is het. Het geluid en de kwaliteit ervan is sowieso helemaal niks, en programmeren idem dito.
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: usronald op december 17, 2014, 13:25:35
@Gerard; ik was al aan het zoeken, weet de waarde niet meer. 47k dacht is. Staat ergens in de handleiding van de LH100 volgens mij. Is een probleem waarbij de kortsluitbeveiliging aangesproken wordt voordat de centrale tot uitlezen of programmeren komt. En dat het soms wel lukt ondanks de foutmelding is een gegeven waar je verder niks mee kunt.

Ik heb het zelf niet maar een prog booster is wel een goede optie momenteel, zeker met de vele geluidsdecoders die dit gedrag graag vertonen.
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op december 17, 2014, 13:29:36
Citaat van: usronald op december 17, 2014, 13:22:56
Ja..... helaas wel..... ze zitten ook in de Athearn MP15. Waardeloze shit is het. Het geluid en de kwaliteit ervan is sowieso helemaal niks, en programmeren idem dito.

Ik begrijp dat jouw antwoord is op Ton's vraag:

Citaat van: dutchbuilder op december 17, 2014, 12:55:45
Iemand meer ervaring met MRC?

Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op december 17, 2014, 13:30:34
Citaat van: usronald op december 17, 2014, 13:25:35
Ik heb het zelf niet maar een prog booster is wel een goede optie momenteel, zeker met de vele geluidsdecoders die dit gedrag graag vertonen.

Precies, ik ben ook erg blij met dat ding. Nooit een probleem met uitlezen / programmeren...
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op december 17, 2014, 13:36:20
Citaat van: Gerard Wassink op december 17, 2014, 13:09:18
By the way: heb je de suggestie van Ronald in post #35 ook gezien?

Ja , dat zelfde tikte jij in bericht #1
En ik gaf daar antwoord op in #2

Ik vermoed dat de decoder geen bevestiging geeft na dat ik de waarde in de CV heb gezet.

Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: usronald op december 17, 2014, 13:44:23
Ton, er wordt gewoon algeheel niet lovend over deze dingen gesproken... niet voor niets is Athearn gestopt met deze decoders nadat het klachten regende. Ze zijn toen overgestapt op Soundtraxx wat een uitstekende keuze gebleken is.

Ik hoop dat je het voor elkaar krijgt maar je zult niet onder de indruk zijn. Dan laat de rest maar duurder zijn, persoonlijk kies ik liever de kwaliteit van ESU of Soundtraxx.
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op december 17, 2014, 14:18:40
Citaat van: dutchbuilder op december 17, 2014, 13:36:20
Citaat van: Gerard Wassink op december 17, 2014, 13:09:18
By the way: heb je de suggestie van Ronald in post #35 ook gezien?

Ja , dat zelfde tikte jij in bericht #1
En ik gaf daar antwoord op in #2

Ik vermoed dat de decoder geen bevestiging geeft na dat ik de waarde in de CV heb gezet.

Ja, we gaan toch zeker niet een heel draadje opnieuw lezen...  ;) :D
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: dutchbuilder op december 17, 2014, 22:43:47
UH.........JA..... >:D

Ton
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Janbouli op december 17, 2014, 22:53:30
Eh , niet om het even maar mijn Athearn met Soundtraxx kon ik ook niet zo programmeren , wel met de Sprog die door Gerard aanbevolen werd , en dat het geluid althans in N-schaal wat beter is van de Soundtraxx , ja , maar dat mag ook wel voor 2 keer de prijs.
Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Gerard Wassink op december 17, 2014, 23:00:47
Citaat van: Janbouli op december 17, 2014, 22:53:30
Eh , niet om het even maar mijn Athearn met Soundtraxx kon ik ook niet zo programmeren , wel met de Sprog die door Gerard aanbevolen werd , en dat het geluid althans in N-schaal wat beter is van de Soundtraxx , ja , maar dat mag ook wel voor 2 keer de prijs.

De Sprog ken ik alleen van naam, ik gebruik de Powerpax. Zal misschien ongeveer hetzelfde zijn.

Titel: Re: Het niet kunnen programmeren van een decoder
Bericht door: Janbouli op december 17, 2014, 23:39:46
Citaat van: Gerard Wassink op december 17, 2014, 23:00:47
Citaat van: Janbouli op december 17, 2014, 22:53:30
Eh , niet om het even maar mijn Athearn met Soundtraxx kon ik ook niet zo programmeren , wel met de Sprog die door Gerard aanbevolen werd , en dat het geluid althans in N-schaal wat beter is van de Soundtraxx , ja , maar dat mag ook wel voor 2 keer de prijs.

De Sprog ken ik alleen van naam, ik gebruik de Powerpax. Zal misschien ongeveer hetzelfde zijn.

Misschien iemand anders dan , het werkt en dat is de hoofdzaak.